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Voir vos météores sur une carte du ciel avec les données de BOAM

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Jean


Bonjour,

J'ai le plaisir de vous dire qu'il est maintenant possible d'extraire les données de BOAM pour tracer des cartes du ciel avec le tracé des météores. Cette fonctionnalité fera partie de PostUFO dans la prochaine version, tout comme l'envoi des vidéos.

Cela m'a demandé un gros travail, mais le résultat en vaut la peine.

Il me reste encore un peu de développement à faire, aussi je vous invite à aller voir les images sur notre espace de stockage habituel.

Les fichiers jpg commencent par
cartemet + une date.

Sur cartemet19_28.jpg vous pourrez voir tout l'essaim des lyrides, soit plus de 70 météores.
Les points rouges montrent l'extinction du météore. On voit très distinctement que l'ensemble des météores pointe vers la constellation de la lyre.

J'ai centré la carte du ciel sur Nancy. La carte montre le ciel comme si on tenait la feuille au dessus de notre tête, comme la caméra le filme. Le nord est en haut.

Sur les autres images vous verrez nuit après nuit la pluie des météores.
Il est intéressant de constater que l'essaim s'affiche en projection au début à l'ouest puis vers le Nord-Ouest.
On voit bien également le maximum qui s'étale sur deux nuits.

Constater comme cela de façon ludique les données de BOAM est vraiment facile et pationnant.
C'est d'autant plus significatif que le nombre de détections d'un essaim est important.

Voici donc les premiers résultats de vos posts dans la base BOAM. J'espère que d'autres viendront grossir les rangs !

Amitiés à tous,
Jean

http://pagesperso-orange.fr/asnora/bolides/bolides.html

Jean


Bonjour,

Après quelques mails échangés avec Karl il apparait que ma carte est un peu sommaire car les météores sont affichés avec deux points (donc droits) alors qu'ils devraient être courbés.
Voici donc une autre carte plus précise, car elle reprend les données enregistrées dans les fichiers A.xml qui sont sur le serveur. Donc les coordonnées de chaque météore image par image enregistrées par UFOCapture sont retracées sur la carte. Une prochaine version lissera les courbes pour éviter quelques erreurs d'analyse.

Les 1412 météores affichés correspondent aux points des météores tracés. En fait il y a un peu plus de 70 météores sur l'image.
Jean

http://pagesperso-orange.fr/asnora/bolides/bolides.html

Marco


Météore
Météore
Bravo Jean, magnifique ! Super boulot. A ce rythme, BOAM va bientôt être une base "amateur" pro. Laughing

Le top du top pour une future version serait d'avoir la carte interactive. On survole ou on clique sur le météore, et on a par ex le type, le timestamp UT, la station...

Sinon t'as utilisé quoi comme fond, "carte du ciel" ou autre, pour pouvoir projeter toutes ces coordonnées ?

http://marcodechaligny.free.fr

Jean


Bonjour,

Merci pour tes encouragements.
Pour constituer cette carte, j'ai pris un fond uni, enfin un peu éclairé sur les bords, en m'inspirant de Stellarium, le seul logiciel qui montre les étoiles qui scintillent.(plendide si tu ne connais pas)

Tout le reste est calculé et tracé en reprenant un programme du livre "Astronomie & ordinateur de Guy Sérane. Comme je n'avais pas trouvé un fichier des constellations j'ai du en recréer un en identifiant chaque étoile et en reprenant les coordonnées, et cela demande du temps... C'est donc une vrai carte du ciel, pas un montage.

La carte peut donc s'afficher à un endroit donné selon la latitude et la longitude, il y aura un large choix de ville en France plus une saisie pour ajouter d'autres observatoires, et à l'heure TU voulue.
A priori lié avec PostUFO la carte se calera sur l'heure du météore.

Cela permettra de savoir où un météore est passé sur la voute stellaire pour faire des corrélations visuelles et voir également comment est le ciel vu d'un autre endroit. Par contre comme on ignore l'altitude du météore on ne peut pas déterminer comment est vu le météore depuis un autre endroit.
Ce qu'on peut voir dans le cas de météores vus par plusieurs observateurs, c'est la différence de longueur de tracé et le décalage de position sur le ciel. Peut-on en déterminer l'altitude du météore ? Mais la UFOorbit est surement mieux placé.

Pour l'instant d'autres pistes sont à l'étude, en particulier une projection gnomonique peut-être un applet java sur le site.

Pour les perfectionnements que tu me demandes, je ne suis pas sur de pouvoir sortir cela tout de suite, mais j'y pense... Il est facile d'extraire les données de la base je ne vois pas d'impossibilités.

Jean

http://pagesperso-orange.fr/asnora/bolides/bolides.html

Marco


Météore
Météore
Jean a écrit:Tout le reste est calculé et tracé en reprenant un programme du livre "Astronomie & ordinateur de Guy Sérane.
.../...
C'est donc une vrai carte du ciel, pas un montage.
Et ben ! Chapeau !
Pour Stellarium oui, j'ai. Effectivement c'est super joli, surtout pour un soft gratos en open source ! Very Happy
( http://www.stellarium.org/fr )

http://marcodechaligny.free.fr

Jean


Bonjour,

Voici une autre vue intéressante.
J'ai fait une recherche des SPO pour les nuits des Lyrides du 20 au 23 avril 2010
J'ai fait figurer le radian en rouge. Si vous regardez bien vous verrez que certain Lyrides ont échappé à l'analyse et sont classés SPO.
Il y a surement 4 SPO qui sont des Lyrides et peut-être deux très petits en bas à droite, mais ils sont trop loins et trop courts pour que l'on puisse trancher visuellement.

Il y a un au dessus du radian, un allongé à droite avec un petit parallèle et un preque au centre de l'image.

Les extrémités rouges montrent le point d'extinction du météore et donc sa direction.

Il y aura donc un certain nombre de météores à réhabiliter. Encore un logiciel à écrire pour faire la mise à jour !

Jean

http://pagesperso-orange.fr/asnora/bolides/bolides.html

Marco


Météore
Météore
Oui, c'est bien instructif ce report sur carte. UfoAnalyser est loin d'être infaillible...ou alors problème de précision de réglage du masque d'étoile... scratch
Ces captures proviennent d'une ou plusieurs cams ? (J'ai pas re-compulsé la base du 20 au 24/4...).
Peut-être un truc à rajouter dans BOAM pour signaler un doute, ou une constatation sur la carte... Idea



Dernière édition par Marco le Dim 6 Juin 2010 - 20:30, édité 1 fois

http://marcodechaligny.free.fr

Jean


La recherche se fait sur toutes les caméras qui ont posté dans la base.
Je n'envisage pas de faire une recherche par caméra.

Par contre on pourra identifier chaque météore avec la date, heure, durée, vitesse, magnitude, observateur (lid+sid) et essaim.
La capture sera vue dans une liste à cocher, ce qui permettra de voir avec une couleur différente le ou les météores cochés. Je trouve cela plus facile et plus rapide qu'une carte interractive.

Une question : souhaitez-vous que cette carte fasse partie de PostUFO ou au contraire voulez-vous un nouveau programme ?
Personnellement je préfèrerai travailler sur un nouveau programme, ce sera moins lourd.

Jean

http://pagesperso-orange.fr/asnora/bolides/bolides.html

Marco


Météore
Météore
Oui, pour moi, une "suite" c'est très bien...comme chez Sonotaco. Very Happy

http://marcodechaligny.free.fr

Jean


Donc c'est ok, et ce sera GraphBOAM.

Voici une autre Essaim, Eta Virginids (EVI) significatif entre le 11 et le 23 mars.
La localisation sur la carte est Paris.
Les deux météores en jaune sont une double détection LFA1, SAV1 le 11 mars 2010 à 1H12mn26.

LFA1 = fov 177 °
SAV1 = fov 170 °
Avec la parallaxe ils apparaissent décalés et de longueurs différentes, bien que le fov soit très proche.
Les images sont visibles sur BOAM, c'étaient de sacrés météores !
Ils apparaissent ici avec des trajectoires un peu erratiques, mais quand on voit le panache qu'ils avaient c'est assez etonnant que UFOCapture les ait enregistré presque rectilignes.

Jean

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Jean


Bonjour,

Voici un petit test pour vérifier le bon placement du météore sur la carte.
J'ai pris une capture de Stéphane Jouin qui a une caméra sensible et présente de nombreuses étoiles visibles sur son film.

On peut voir que la correspondance est bonne, l'affichage qui parait plus courbé vient de l'affichage de la carte. Notez le décalage d'heure, Stéphane est en heure locale.

Une version beta du logiciel va bientot sortir, je ne vous en dévoilerai pas plus !

Jean



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alcyon999


En ce qui concerne les météores dans la direction du radian et reconnu comme SPO, il y a plusieurs cas et je pense que UFOAnalyzer fait bien de les mettre en SPO.
- ils peuvent venir de la direction du radian et en effet être des sporadiques, c'est juste une coïncidence et ca arrive.
- ou alors il l'erreur sur la mesures est trop grande (meteores trop cours, camera pas assez précise...)

Jean as tu regardé la vitesse de ces météores? Car ils sont en moyenne d'une vitesse de 46 km/s
UFOAnalyzer tiens aussi compte de la vitesse angulaire, en fonction de la hauteur et de la distance d'apparition par rapport au radian, pour rattacher les météores a un essaims.

http://france.allsky.camera.free.fr

Jean


D'après ce que je peux voir les écarts de vitesse angulaire vont de 2,77 à 29.25.
Il y en a deux très proches du radian avec les vitesses les plus faibles 2,77 et 4,17 , mais on trouve aussi des météores éloignés à 9,22 et 9.02 avec une magnitude de -3.2 et -4.3.

C'est loin d'être évident, il y a aussi des météores très faibles et très rapides éloignés de 90°, bref c'est plutot difficile de tirer des conclusions sur la méthode utilisée par UFOAnalyser.

Je joins le tableau généré par GraphBOAM. Si tu penses que d'autres éléments peuvent être affichés je le ferai volontier.

Le tableau affiche : date, heure,durée,vitesse angulaire, magnitude, observatoire, essaim
Jean

http://pagesperso-orange.fr/asnora/bolides/bolides.html

alcyon999


En faite je ne sais pas exactement comment UFOAnalyzer rattache ces meteores a des groupes.
Mais si on fait un rapide calcule, sur les sporadique a cette periode, avec les données d'UFOAnalyzer, on peut en déduire (approximativement) les vitesses en km/s et ca donne ca:


Donc a part les deux en rouge qui peuvent etre a des vitesses de Lyrides, (et encore le dernier est vraiment eloigné et court donc pas trés bonne précision sur la vitesse), les autres sont clairement pas lié a l'essaim, bien qu'ils soient dans la même direction.

http://france.allsky.camera.free.fr

Jean


Voilà qui est intéressant.
Comment arrives-tu à ces résultats ?
Vois-tu une méthode de recherche qui ciblerait en particulier les SPO ayant les caractéristiques d'un essaim ?
Les vitesses de rentrées des essaims sont-elles identiques ?

Cela fait beaucoup de questions, mais je m'aperçois que visualiser des regroupements de météores n'est pas simple.

Jean

http://pagesperso-orange.fr/asnora/bolides/bolides.html

alcyon999


En faite avec UFOAnalyzer, j'ai mis la hauteur de debut et de fin du meteore a 100km d'altitude (c'est une moyenne sachant que ca peut etre 110 ou 80)


UFOAnalyzer donne la distance de l'observateur pour la premiere position dist1 et la fin dist2.
L'angle j'ai simplement multiplié la durée du meteore par la vitesse angulaire trouvé par UFOAnalyzer.
Et pour aller vite j'ai fait comme si le meteore etait a une distance moyenne pour avoir la longeur du trajet en km.
C'est tout Wink

Les vitesses d'essaims meteoritiques sont diffèrent ca peut aller de 70km/s pour les Leonides a 28km/s pour les Taurides,par exemple.

http://france.allsky.camera.free.fr

Jean


Merci pour ces infos.

En attendant que je les reprenne dans GraphBOAM voici une version Beta téléchargeable sur le site BOAM.
Attention je travaille avec une résolution de 1680 * 1050.
Je prépare une version plus petite, car les notebooks vous souffrir.

http://www.boam.fr/PostUFO/Setup%20GraphBOAM%201.0.exe

Grace à GraphBOAM j'ai pu voir que j'avais une double détection avec Stéphane malgré un gros décalage de mon horloge.

Jean

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