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Qu'est ce que c'est?

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1 Qu'est ce que c'est? le Ven 25 Mar 2011 - 22:57

alcyon999

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Je viens de mettre en ligne quelques videos que j'avais classée comme "autre".
On va en profité pour faire un petit jeu! :clap ( oui je sais le week end c'est l'ennuie, que d'amusement et de rire en persepective Green_Lol )
Ben le but c'est de reconnaitre ces intrus:

1


2


3


4


5


6


7


8


9


10


11


12


13


14


15


16

http://france.allsky.camera.free.fr

2 Re: Qu'est ce que c'est? le Sam 26 Mar 2011 - 15:27

Marco

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Météore
Météore
Pour une plus grande participation, t'as oublié de signaler que le grand vainqueur de ce quizz gagne un séjour pour 2 personnes en cabine individuelle dans le module à vue panoramique (Cupola) à bord de l'ISS entre le 10 et le 15 août pour filmer les perséides par le dessus. Wink

lol!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voici mes propositions:

1 - Avion
2 – Avion ou flash Sat ? (Pas assez long pour trancher)
3 – Rayon/Radiation
4 – Flash Sat
5 – Insecte
6 – Hélico ou avion à basse/moyenne altitude
7 – Oiseaux migrateurs
8 - Hélico ou avion à basse altitude
9 – Chouette/Hibou
10 - Rayon/Radiation
11 - Oiseaux migrateurs
12 - Hélico ou avion à basse altitude
13 – Insecte
14 – Flash Sat
15 – Météore magnitude positive
16 – Météore lent ou rentrée de débris

Mais qu'est ce que c'est lent à charger. C'est Free.FR qui bride les vidéos. Je crois que sur un truc comme Dropbox ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ), ça irait plus vite... (Pas besoin d'installer leur client).

http://marcodechaligny.free.fr

3 Re: Qu'est ce que c'est? le Sam 26 Mar 2011 - 16:57

JCD

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Devant les faibles débits je me suis arreté au 7 eme

1 - Avion
2 – Satellite
3 – Rayon
4 – Satellite
5 – Insecte
6 – Hélico
7 – Piaf

JC

http://www.ufo-science.com

4 Re: Qu'est ce que c'est? le Sam 26 Mar 2011 - 19:06

alcyon999

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Arf desolé pour les debits Sad, c'est vrai qu'elles sont volumineuses mais je voulais vous les mettre le plus possible sans alteration.
Mais bon ca m'a déjà pris une bonne heure pour mettre en ligne et poster les vidéos...
(Free bas debit? il n'y a aucune raison a part la fin de la neutralité du net Wink )

@Marco: Beau cadeau hein! Laughing Je vais p'tet le garder pour moi en fin de compte :s:

http://france.allsky.camera.free.fr

5 Re: Qu'est ce que c'est? le Sam 26 Mar 2011 - 21:51

Marco

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Météore
Météore
JCD a écrit:faibles débits je me suis arreté au 7 eme
Petite astuce pour faciliter le jeu.
Lancez toutes les vidéos, allez déjeuner, dîner, ou faire ce que vous voulez pendant un certain temps...Revenez, et elles sont dispo instantanément. (C'est ce que j'ai fait) Wink

alcyon999 a écrit:Je vais p'tet le garder pour moi en fin de compte :s:
OK, je sais pas si ta moitié sera partante, alors s'il reste une place... Laughing

http://marcodechaligny.free.fr

6 Re: Qu'est ce que c'est? le Mar 29 Mar 2011 - 2:03

Buckwild

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Salut les gars,

Sympa ces captures. Very Happy

17
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

18
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]




++
Buck

7 Re: Qu'est ce que c'est? le Mar 29 Mar 2011 - 14:06

Marco

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Météore
Météore
Avec uniquement une image, c'est nettement plus difficile qu'avec une vidéo. D'ailleurs, ces images, c'est des instantanées ou des compilations par superposition ? (Surtout pour la 3)

Une première estimation:

1 – Une ou des étoiles, ou une planète ou un flash sat ? (À droite de l'image, chez moi je ne vois qu'un petit point lumineux très légèrement allongé).
2 – Rien !? scratch Ou peut-être une étoile et un bout de nuage ? (En bas à gauche)
3 – Une luciole qu'a des ratés à l'allumage. Laughing

http://marcodechaligny.free.fr

8 Re: Qu'est ce que c'est? le Mar 29 Mar 2011 - 14:32

Buckwild

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Marco a écrit:Avec uniquement une image, c'est nettement plus difficile qu'avec une vidéo. D'ailleurs, ces images, c'est des instantanées ou des compilations par superposition ? (Surtout pour la 3)

Une première estimation:

1 – Une ou des étoiles, ou une planète ou un flash sat ? (À droite de l'image, chez moi je ne vois qu'un petit point lumineux très légèrement allongé).
2 – Rien !? scratch Ou peut-être une étoile et un bout de nuage ? (En bas à gauche)
3 – Une luciole qu'a des ratés à l'allumage. Laughing

Salut Marco,

Il faut cliquer sur les deux premières images pour avoir la video (Photobucket). Smile

La dernière image, c'est la trajectoire de la #18 (composite).


++
Buck

9 identification le Mar 29 Mar 2011 - 17:32

rando42


voilà mes conclusions
1 avion
2 flash sat
3 rays cosmiques
4 flash sat
5 insecte
6 avion
7 oiseaux
8 avion
9 oiseau
10 rays cosmiques
11 oiseaux
12 avion phase d'approche
13 insecte
14 flash sat
15 oiseau ou météore
16 idem

bounce c'est quand le tirage Very Happy

rando42

http://swco-rdo42.pagesperso-orange.fr/index.html

10 Re: Qu'est ce que c'est? le Mar 29 Mar 2011 - 19:59

Marco

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Météore
Météore
Buckwild a écrit:cliquer sur les deux premières images pour avoir la video (Photobucket).
Arf, j'avais pas fait gaffe au lien sur image.

1 – Insecte
2 - Oiseau ou luciole malade ?

-----------------
Si tes vidéos étaient en FLV, tu pourrais les intégrer directement dans le post Voir: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si c'est en ".mp4", tu peux aussi intégrer le html de photobucket dans le post. (Pour ce format, de toute façon, ça sera lisible seulement si le décodeur mp4 est installé sur l'ordi lecteur, mais a priori, il y a conversion en flash).

Par ex:


Code:

<embed width="600" height="361" type="application/x-shockwave-flash" allowFullscreen="true" allowNetworking="all" wmode="transparent" src="http://illiweb.com/fa/pbucket.gif" flashvars="file=http%3A%2F%2Fvid263.photobucket.com%2Falbums%2Fii149%2Feuropa73%2FM20040108_041644-1-1.mp4">
Wink




rando42 a écrit:
15 oiseau ou météore
16 idem
Bien rectiligne pour un oiseau de nuit ! Les oiseaux de nuit, j'en capture pas mal aussi. Dans mon coin de mi-cambrousse, c'est principalement: des chauves souris, vol nerveux relativement chaotique, suivant la distance, on peut confondre avec un insecte (genre petit papillon de nuit); et des chouettes/Hiboux, vol "lourd" avec battement d'aile lent et provoquant donc un "pointillé" de luminosité bien visible.

rando42 a écrit:
bounce c'est quand le tirage Very Happy
Je crois que t'as été trop approximatif, j'espère que tu gagneras pas la place restante. Green_Lol



Dernière édition par Marco le Jeu 31 Mar 2011 - 14:02, édité 1 fois

http://marcodechaligny.free.fr

11 Re: Qu'est ce que c'est? le Mer 30 Mar 2011 - 11:28

alcyon999

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Ah on me dit que ce grand jeu concours vient d'etre invalidé par les autorités. :tp: Les billets ont ete confisqué par la répression des fraudes qui compte bien en profiter pig

Bon sinon, on peut dire que pour ces videos on est sur:
1 Avion en altitude avec trainée visible
2 Satellite
4 Satellite
6 Avion en Altitude
7 Oiseaux Migrateurs
9 Oiseaux basse altitude
11 Oiseaux Migrateurs
14 Flash satellite
15 Meteore (directtion apparente montante)

Pour le reste bien que je sois d'accord avec vous ca serait interessant que l'on argumente. Neutral
Pour la 3 et 10, on petu dire avec certitude que ce sont des rayons cosmiques? Cela ne peut pas etre des parasites electriques?
Pour la 8 et la 12, avion ou helicoptere? y a t'il un moyen de savoir precisement et de faire une estimation de l'altitude? basse, moyenne?
Pour la 5 et la 13, vous pensez que l'on peut faire une distinction entre oiseau ou insecte?
Et pour la 16, satellite, debris ou meteore? lequels de tout ca? N'est ce pas trop rapide pour etre un satellite? Les debris y en a vraiment si souvent que ca?

Qu'en pensez vous?

Sinon pour la 18, je sais bounce c'est le fameux sac plastique porté par le vent. Wink



Dernière édition par alcyon999 le Mer 30 Mar 2011 - 18:17, édité 1 fois

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12 Re: Qu'est ce que c'est? le Mer 30 Mar 2011 - 17:51

Buckwild

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Saut les gars & Tioga,


Pour la 3 et 10, on petu dire avec certitude que ce sont des rayons cosmiques? Cela ne peut pas etre des parasites electriques?

Bonne question, cela mérite de pousser les recherches à ce niveau. Voici une personne qui dit que ces artefacts surviennent lors du démarrage de sa chaudière :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Un phénomène chez moi récurent, le démarrage de la chaudière ? Pas clairement identifié, mais surement un parasite électrique.

Pour la 8 et la 12, avion ou helicoptere, y a t'il un moyen de savoir precisement et de faire une estimation de l'altitude? basse, moyenne?

Pas que je sache, sauf si tu avais un laser couplé au système de capture, tu peux cependant faire un tableau d'équivalences (taille en pixels, vitesse angulaire, distances, etc...) mais le mieux est de procéder à une accumulation des images extraites au format d'origine (i.e : stacking)

Un exemple de cas "OVNI" avec identification :

Avant traitement :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Après traitement :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Identification :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour la 5 et la 13, vous pensez que l'on peut faire une distinction entre oiseau ou insecte?


J'arrive à le faire visuellement sur ces deux vidéos (insectes pour moi), cependant, pour le démontrer scientifiquement, il faudrait avoir filmé la scène avec une caméra grande vitesse, ce qui permettrait de déduire le nombre de battements d'ailes par seconde et d'ainsi comparer.


Et pour la 16, satellite, debris ou meteore? lequels de tout ca? N'est ce pas trop rapide pour etre un satellite? Les debris y en a vraiment si souvent que ca?

Pour la 16, je dirais qu'il s'agit d'un objet satellisé, débris ou autre, je n'en sais rien.

Sinon pour la 18, je sais c'est le fameux sac plastique porté par le vent.

C'est ce que les gars sur le forum Sonotaco ont déduis, cela semble probable en vue du "domaine de vol" de l'objet filmé, l'accélération ne semble pas correspondre à un biologique (oiseaux ou chauve-souris surtout) mais rien n'est certains (surtout au niveau des insectes).


Pour la #17, je ne sais pas quoi dire, il faudrait vraiment pousser l'analyse pour essayer de savoir s'il s'agit d'oiseaux en formation ou d'un avion. Si nous disposions de la vidéo originale, nous pourrions la passer sous VirtualDub et Registax (Stacking), histoire de vérifier s'il s'agit d'un liner,


++
Buck

13 Re: Qu'est ce que c'est? le Mer 30 Mar 2011 - 23:50

Marco

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Météore
Météore
alcyon999 a écrit:
Sinon pour la 18, je sais bounce c'est le fameux sac plastique porté par le vent. Wink
Bon, bon, sac plastoc ou luciole malade...hein !... Laughing

Buckwild a écrit:

Pour la 3 et 10, on petu dire avec certitude que ce sont des rayons cosmiques? Cela ne peut pas etre des parasites electriques?

Bonne question, cela mérite de pousser les recherches à ce niveau. Voici une personne qui dit que ces artefacts surviennent lors du démarrage de sa chaudière :


Non, non, les parasites électriques sont plus longs et font des lignes, des points cohérents sur plusieurs images voire plusieurs dizaines. Chez-moi, les radiations allument des pixels adjacents sans rapport avec les fréquences de balayage H/V et font généralement une à 3 images maxi!

Ça le fait même avec une simple webcam:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



Dernière édition par Marco le Jeu 31 Mar 2011 - 20:48, édité 1 fois

http://marcodechaligny.free.fr

14 Re: Qu'est ce que c'est? le Jeu 31 Mar 2011 - 2:37

Buckwild

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Salut Marco,

Merci pour tes précisions, serait-il possible que tu postes ces captures ? Merci pour le lien, c'est très intéressant, j'en apprend tous les jours, c'est un peu le but. Very Happy

++
Buck

15 Parasite électrique le Jeu 31 Mar 2011 - 11:18

rando42


Bonjour à tous,

@ buck la dernière image est un parasite électrique. Ce type de déclenchement se produisait plusieurs fois par jour, après avoir fait vérifié quels pourraient être les appareils pouvant provoquer ce genre de désagréments, la station est revenue pour contrôle et RAS.........
Finalement l'origine a été identifiée il y a deux jours par connexion de la station sur un portable, c'est très probablement l'alimentation à découpage du Pc ( ancien) qui filtre mal, car sur le portable même connecté au secteur aucune perturbation


rando42

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

http://swco-rdo42.pagesperso-orange.fr/index.html

16 Re: Qu'est ce que c'est? le Jeu 31 Mar 2011 - 20:53

Marco

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Météore
Météore
Devant l'expectative concernant la 17, je suis revenu dessus. Et là, j'ai été un peu troublé, car à mon premier coup d'oeil, j'avais pas perçu qu'on avait l'impression que l'objet passait derrière les nuages.

Je l'ai téléchargé pour pouvoir accentuer différents paramètres, et là, effectivement, on se rend compte qu'il y a 99% de chance que ça soit au delà des nuages.

Voici l'image d'additionnement:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Série de "battements" séparés assez régulièrement par un "blanc".

Ça pourrait faire penser à un insecte, mais au dessus des nuages (Q2)! Laughing
(Ou alors, l'acquisition a été faite avec un téléobjectif, ou derrière un télescope et c'est un insecte d'altitude... Laughing à moins que la hauteur de capture soit assez rasante...)

Avion ? Pas un seul feu de position, et puis ces saccades... !

Oiseau ? Si c'est au dessus des nuages, il va vite (Q2)...et il est gros (Q2) ! Curieux comportement, et surtout position bizarre des ailes quand on regarde attentivement la vidéo.

En l'absence d'info ou de paramètre supplémentaire, je ne vois que l'hypothèse du migrateur égaré, cigogne, grue, canard sauvage...Sur l'image addition: battement, plané, battement, plané... reste un (grave!?) problème de timing concernant la fréquence des battements d'ailes...


Sinon, petit questionnement:

Q1 - D’où vient cette vidéo ?
Q2 - Champ de la cam ?
Q3 - La date du 09/10/2003 est-elle la bonne ? (Avec Gspot, ça me dit vidéo créée le 1/9/2010, FPS=29.412 (pas très courant))
Q4 - Ou a-t-elle été enregistrée ?
Q5 - Quel est le logiciel d'acquisition ? On dirait que ça ressemble à UFOCapture, la V1.x (free) étant sortie en 2003. (Si oui, ça a été réencodé car il y a une piste audio et des Metadatas: ©️too:Lavf52.62.0 ©️cmt:FlixEngineLinux_8.0.17.0 ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] chose qu'UFOCapture ne fait pas).

-----------------

Buck, pour les rayons, j'en ai tellement que je les balance à la poub au fur et à mesure. Je vais regarder mes archives, ou dès que j'en ai j'en mets pour exemple.

http://marcodechaligny.free.fr

17 L'hypothèse oiseau se renforce le Sam 2 Avr 2011 - 23:25

Marco

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Météore
Météore
Marco a écrit:reste un (grave!?) problème de timing concernant la fréquence des battements d'ailes...
Je ne suis pas spécialiste en ornithologie, et je me fiais donc qu'à mon expérience grâce à mes d'acquisition vidéo de migrateurs.

Depuis plusieurs années, c'est recta, étant le long de la vallée de la Moselle, j'enregistre (de nuit) des cohortes de migrateurs dans un sens aux environs d'octobre, puis dans l'autre aux environs de mars.

Aux vues des bestioles, et à la fréquences de battement de leurs ailes, je pensais que seul les "gros" volatiles (genre échassier, oie sauvage etc.) pouvaient, pour la migration, voler la nuit.

En fait, après renseignement, quantité de petits piafs migrateurs, passereaux, grives et autres possèdent le "vol aux instruments" et donc peuvent voler de nuit.(A priori, les 2/3 !)

La migration en général:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Caille des blés, petit migrateur pouvant voler la nuit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Calendrier exemple pour la Provence:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc, si on a à faire avec un tout petit piaf, la fréquence relativement élevée de ce qu'on peut prendre sur l'addition photos pour des battements d'ailes n'est plus rédhibitoire.

http://marcodechaligny.free.fr

18 Re: Qu'est ce que c'est? le Lun 4 Avr 2011 - 0:47

Buckwild

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Salut Marco,

Marco a écrit:Sinon, petit questionnement:

Q1 - D’où vient cette vidéo ?
Q2 - Champ de la cam ?
Q3 - La date du 09/10/2003 est-elle la bonne ? (Avec Gspot, ça me dit vidéo créée le 1/9/2010, FPS=29.412 (pas très courant))
Q4 - Ou a-t-elle été enregistrée ?
Q5 - Quel est le logiciel d'acquisition ? On dirait que ça ressemble à UFOCapture, la V1.x (free) étant sortie en 2003. (Si oui, ça a été réencodé car il y a une piste audio et des Metadatas: ©too:Lavf52.62.0 ©cmt:FlixEngineLinux_8.0.17.0 ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] chose qu'UFOCapture ne fait pas).

B747 ?

WAT-100N
25mmF0.95
25mmF0.95
UFOCapturePro

Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je pense que ces vidéos proviennent de Mr Sonota (à vérifier avec lui directement). La première en partant du haut, la troisième et la dernière sont de chez lui, c'est certain. Je suppose que celle-là provient d'une de ses 5 cam ccd, celle qui est pointé au zénith. A mon sens, peu probable qu'il s'agisse d'oiseaux en vol en formation ou même d'insectes ou encore d'un avion ou même plusieurs en formation, mais il faudrait le démontrer, ce qui est possible mais fastidieux.

Buck, pour les rayons, j'en ai tellement que je les balance à la poub au fur et à mesure. Je vais regarder mes archives, ou dès que j'en ai j'en mets pour exemple.

Merci.

++
Buck

19 Re: Qu'est ce que c'est? le Mer 13 Avr 2011 - 20:47

Marco

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Météore
Météore
Buckwild a écrit:serait-il possible que tu postes ces captures ?
Voici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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