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Alimentation Caisson de caméra - Help

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1 Alimentation Caisson de caméra - Help le Ven 4 Oct 2013 - 15:19

alcyon999

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Bonjour,

Voici mon souci j'avais acheté un boitier de protection chez Abix
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Idéal pour moi car on arrive en 230V en entré de boitier et y a une alim qui fournit du 12V pour le ventilo, le chauffage et la camera.
Or ce modèle ne se vend plus et je voudrais installer une deuxieme camera avec le meme caisson (point de vu esthétique)
Il y a bien le modèle qu'a acheté Odin57
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Mais si j'ai bien compris il faut que j'arrive en 12V dans le boitier? et dans ce cas la il faut que je rajoute une fiche pour la camera?
Est ce que vous pensez qu'il y a moyen d'installer un transfo 230>12V dans le boitier?

Vaut il mieux arriver en 220V dans le boitier ou 12V?

Avez vous une autre solution a me proposer?

Merci pour votre aide :;;

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2 Re: Alimentation Caisson de caméra - Help le Ven 4 Oct 2013 - 16:33

Marco

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Météore
Météore
En fait, le seul vrai prob, c'est d'avoir certes du 12v, mais pour la cam, du 12v continu "propre" avec un module pas trop encombrant pouvant fournir 1 ampère voire plus (avec le ventilo + l'élément chauffant) pour pouvoir rentrer dans le caisson.
Pour certaines cam de chez moi, (pas que skyCam), j'utilise ce genre de petit transfo à découpage (velleman) fournissant une bonne dizaine de Watts sous tension stabilisée.


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On peut même extraire assez facilement la petite carte électronique si ça rentrait pas dans le coffret, et donc en mettre éventuellement plusieurs.
En plus le prix n'est pas trop trop pour la qualité de ce produit (pas d'action chez eux !Laughing ).

Sinon, pour des alims plus puissantes, tu peux regarder chez Selectronic [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ou Conrad [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais t'es certain de ne pas trouver le même genre de caisson ? Même sur Hong kong ou autres ? (J'ai commandé du matos photo (chez [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]) ces jours-ci, pas de prob, reçu en 5 jours !).

Regarde sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ou  sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] par ex.



Dernière édition par Marco le Ven 11 Oct 2013 - 19:25, édité 1 fois

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3 Re: Alimentation Caisson de caméra - Help le Ven 4 Oct 2013 - 17:43

Jean


Bonjour,

Perso je suis dans la configuration caisson 220v. La résistance chauffante et le ventilo sont en 220v, c'est donc un peu différent.
L'avantage pour la caméra c'est qu'on peut mettre une alimentation 220v -> 12v dans le caisson et on est sur d'avoir une tension correcte 12v.

Le problème c'est d'envoyer le 220v dans plus de 10m de tranché ce qui présente des risques avec les courants téluriques et les orages, mais cela dépend des régions.

Normalement on fait une ligne enterrée 24v, ce qui suppose un transfo 220v -> 24v en entrée et un transfo 24v -> 220v en sortie.

Dans ton cas je prendrais un caisson 12v et je mettrai un transfo 220v -> 24v 2 A (ou plus cela dépend de la consommation du caisson, ajoute 1 A par sécurité) en entrée de tranchée puis un redresseur + filtrage et un petit régulateur 12v 1 Ampère. L'idéal est d'avoir une alimentation 12v séparée pour la caméra. Il te faudrait donc deux petites platines dans le boitier. Mais tu n'aurais pas besoin de mettre un transfo dans le caisson.

A la réflexion tu peux sans doute utiliser un transfo 220v - > 18v ce qui évitera aux régulateurs de chauffer.

Tu as ici un exemple :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mais il faut que tu ajoutes le régulateur de tension LM7812 qui n'est pas prévu.
Si tu prends celle-ci retire la diode led qui va te faire des reflets parasites.

Jean

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4 Re: Alimentation Caisson de caméra - Help le Mar 8 Oct 2013 - 15:25

alcyon999

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Merci les gars,

En faite je partirais bien comme tu me conseille Marco et Jean (dans tes premières phrases) un boitier arrivant en 230V avec résistance et ventilo + une alimentation 12V pour la camera (ca a l'air pas mal le petit matos a 15€ mais ca offre du 12V propre) surtout que sur le meme mat je vais deja installer mon ancien boitier qui est tout equipé.
@Marco :  tu pense qu'avec ca je peux alimenter ventilo, resistance chauffante et camera?

Sinon j'ai l'impression que chez ce vendeur le ventilo et chauffage sont alimenté en 230V
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Tu me fais peur la Jean pale 
Y a des risques dans la région Nancéenne? Marco?

@Jean : tes petits modules électronique ont l'air bien mais depuis l'IUT mes connaissances en électronique n'ont fait que diminuer...

http://france.allsky.camera.free.fr

5 Re: Alimentation Caisson de caméra - Help le Mar 8 Oct 2013 - 17:35

Marco

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Météore
Météore
Bien sur que y a des risques. affraid 
J'ai déjà eu plusieurs dommages à plusieurs reprises à cause de la foudre (disque dur, station météo, carte mère, petit transfo d'alim, ampli audio !...), mais bon je suis à 300m d'alt sur un versant, alors que t'es plus en plaine...

En fait, à mon avis, y a un tout petit peu moins de risque à trimbaler une ligne 220v AC qu'une ligne 12v CC sur plusieurs mètres dans le jardin.
1- On peut mettre une prise 220V protégée (éclateur/Capas/diodes rapides/fusible), dispo partout (casto etc...)

Parasurtenseur 1er prix:

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2- Si un effet de courant induit (suite foudre ou autres) vient à se propager dans la ligne amenant le secteur, c'est en premier lieu l'alim 12v qui sera touchée et éventuellement "claquera", laissant une chance à l'électronique qu'elle alimentait.

Mais de toutes façons, la seule chose véritablement efficace c'est de tout débrancher physiquement.

Pour les alims avec des 7812 ou des LM317, oui, Jean à raison, c'est le plus simple, et aussi à protéger/dépanner.

Aussi @ Jean:

J'ai construit, durant ma "carrière" d'électronicien, certainement plusieurs dizaines de ce genre de petites alims, le problème, c'est que dès qu'on approche de l'ampère de consommation (~ dizaine de Watt sous 12v), ça chauffe et ça prend de la place.
- Faut un transfo de 220v/15v de 20 à 25 W (compter x1,5 à x2 la puissance nominale à fournir pour un transfo d'alim branché en continu (les transfos en 50 Hz chauffent par pertes de courant de Foucault)).
- Compter au minimum 1000 µf par ampère pour le filtrage principal à la sortie du pont redresseur (ce qui fait une assez grosse capa).
- Prévoir un bon petit radiateur sous le 7812 ou 317 pouvant dissiper les 10-12W en question, avec un surface de moins de 10cm², on aura sur le boîtier du régulateur une température de l'ordre de 75-80°C ! (Au-delà, le régulateur s'auto limite et la tension de sortie s'effondre).

J'ai chez moi une pièce de musée, un vieil ordinateur desktop 80286, c'était parmi les tous premiers "AT" des années 1990's, l'alim fait 150w et doit peser 10 kg! Quand on voit les alims d'ordi ATX de maintenant qui font 400 à 800W dans à peine 15x15x8cm ne pesant qu'1 petit kg...
 
Conclusion: Alim à découpage = meilleur rendement et donc chauffe moins, encombrement réduit d'au moins 50% à puissance égale (beaucoup plus pour les fortes puissances).
Et pour finir, si on ajoute au prix de la liste des composants le transfo, le CI (ou plaque à bandes) + le temps de construction on se rend compte que les petits transfos à découpage sont finalement assez concurrentiels. Wink



Dernière édition par Marco le Ven 11 Oct 2013 - 19:28, édité 1 fois

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6 Re: Alimentation Caisson de caméra - Help le Mar 8 Oct 2013 - 21:16

Jean


Bonjour,

A propos Marco, combien consomme sous 220v un ventilo et une résistance chauffante couramment utilisés dans les caissons ?

Jean

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7 Re: Alimentation Caisson de caméra - Help le Mar 8 Oct 2013 - 22:15

Marco

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Météore
Météore
A la louche et suivant les modèles, disons 3 à 10W (~ 14 mA à 45 mA en 220V ou 250 mA à 800 mA en 12V) pour l'élément chauffant. Compter quasi le double avec un ventilo.



Dernière édition par Marco le Ven 11 Oct 2013 - 19:28, édité 1 fois

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8 Re: Alimentation Caisson de caméra - Help le Jeu 10 Oct 2013 - 18:07

Toinou

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si ça peut aider....

9 Re: Alimentation Caisson de caméra - Help le Ven 11 Oct 2013 - 15:15

alcyon999

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si ça peut aider....
Merci Toinou, tu l'as acheté pour ta camera?

Ca fournit du 5A!

Sinon j'ai acheté mon boitier ici
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Je vous dirais ce qu'il en ai.

j'ai une autre petite question, ou puis-je acheter un câble coaxial et des fiches RCA?
Car ceux que j'avais acheté a l'époque au magasin d'electro de Nancy je les trouve juste, le câble coaxial est fin et se coude comme de rien et les fiche en plastique léger, ca fait un peu camelote.

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10 Re: Alimentation Caisson de caméra - Help le Ven 11 Oct 2013 - 17:05

Jean


Bonjour,

Moi j'achète du cable télé pour parabole, il est pas cher, et je soude deux prises BNC au bout.
Attention toutefois la tresse de masse du cable télé ne peux pas se souder, ce qui va bien avec les BNC (la tresse est coincée par vissage) mais pas avec les RCA. Ensuite je met un adaptateur BNC RCA pour le raccorder au Dazzle.

Jean

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11 Re: Alimentation Caisson de caméra - Help le Ven 11 Oct 2013 - 19:51

Marco

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Météore
Météore
alcyon999 a écrit:ou puis-je acheter un câble coaxial et des fiches RCA?
Pour des RCA "corrects", ici par ex:

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Pas plus cher que chez des grosses enseignes, port gratos.
Mais comme dit Jean, avec du cable sat (double blindage) ça risque de pas le faire... Faut du 75 Ω standard (Casto, LM, etc...).

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12 Re: Alimentation Caisson de caméra - Help le Ven 11 Oct 2013 - 20:11

Jean


Oui mais attention au diamètre de ton cable, il faut que cela rentre dans tes RCA sinon boujour la scie à métaux.

Jean

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13 Re: Alimentation Caisson de caméra - Help le Lun 14 Oct 2013 - 22:41

Stéphane

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J'utilise un câble de plus de 25m qui transport du 12VDC avec la vidéo. En faite je fournis du 15VDC et j'obtient à la camera du 12V (résistance du câble).
J'ai ajouté au niveau de la camera un ampli pour le signal vidéo.
Je ne me rappel pas ou j'ai acheté le câble (je vais regarder dans mes factures) mais ça resemble à ça:
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Ensuite je met un connecteur BNC/RCA.
L'alimentation que j'utilise est une Voltcraft 15V/2.4A. Mais je n'ai pas de système de résistance chauffante.
Je l'avais acheté chez Conrad.

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14 Re: Alimentation Caisson de caméra - Help le Sam 19 Oct 2013 - 21:19

alcyon999

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@stephane : Sympa ton lien dommage que j'ai deja mon cable de 14m. c'est celui qui sort du boitier que je realiser.

D'ailleurs j'ai acheté les prise RCA que tu conseillais Marco, l'ouverture de passage de cable est de 6mm.
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Ca se soude a l'etain classique ce genre de connectique?

Sinon j'ai également reçu mon boitier de camera. Mais sur ces produit Taiwanais y a pas beaucoup d'info!!
Bon outre que ventilo est deja cassé, Comment puis je savoir si c'est le bon modèle a alimentation 230V??

J'adore le petit bout de scotch qui crer la confusion What a Face 
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Ensuite seul info sur la boite
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Et sinon a l'interieur aucune information sur quoi mettre en input:
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Si vous voyez plus de chose que moi ou si vous pouvez m'aiguiller pour faire des tests ca m'interesse bounce

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15 Re: Alimentation Caisson de caméra - Help le Sam 19 Oct 2013 - 21:43

Stéphane

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C'est écrit FAN DC 12V sur la platine et le ventilo est connecté dessus donc c'est du 12V.
Une autre vérification est de mesurer la résistance sur le repère indiqué et ce reporter au tableau. Suivant la résistance mesurée tu auras peut-être une confirmation.
Il n'y a pas de transfo ni d'alim à découpage donc pour moi c'est du 12V.

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16 Re: Alimentation Caisson de caméra - Help le Sam 19 Oct 2013 - 22:06

Marco

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Météore
Météore
alcyon999 a écrit:Ca se soude a l'etain classique ce genre de connectique?
Oui, soudures standard d'électronicien.

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17 Re: Alimentation Caisson de caméra - Help le Sam 19 Oct 2013 - 23:19

Jean


Je suis d'accord avec Stéphane, ton ventilo est marqué 12v sur l'étiquette tout comme sur le circuit imprimé.
La référence du boitier métallique (le capteur de température ou d'humidité) se termine par 12.
Tout cela fonctionne en 12v. En mettant une petite alim à découpage 12v 2A comme le préconise Marco, tu seras tranquille, mais il pourra surement te le confirmer.
Il va falloir que tu trouves le + et le -. Avec un controleur vois quel broche bip quand tu mets d'un côté une broche sur le - du ventilo.

Jean

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18 Re: Alimentation Caisson de caméra - Help le Dim 20 Oct 2013 - 0:10

Stéphane

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En faite en regardant de nouveau, j'ai un doute car il y a un "bridge rectifier" qui est un pont redresseur permettant de transformer l'alternatif en continue.
Y a t'il un transfo dans le boitier?

S'il n'y en a pas, je pense que la "Metallized ...capacitor" est utilisée comme d'abaisseur de tension. Dans ce cas il faut faire attention car tout est sous 230V.

Je pense qu'il faut mesurer la résistance sur les heaters et regarder à quoi correspond la valeur dans le tableau. Si on mesure 932Ohms environ, c'est qu'il faut mettre 230V.

Par contre je ne vois nul part CE indiqué.

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19 Re: Alimentation Caisson de caméra - Help le Dim 20 Oct 2013 - 0:58

alcyon999

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Bingo Stephane, j'ai mesuré la résistance elle est a 1600 Ohms.

En faite en regardant de nouveau, j'ai un doute car il y a un "bridge rectifier" qui est un pont redresseur permettant de transformer l'alternatif en continue.
Y a t'il un transfo dans le boitier?

S'il n'y en a pas, je pense que la "Metallized ...capacitor" est utilisée comme d'abaisseur de tension. Dans ce cas il faut faire attention car tout est sous 230V.
Y a pas de transfo.
Et comme tu dis y a bien un montage juste pour le ventilateur (cassé Very Happy) j'ai pris une photo en dessous
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Il indique que pour du 220V il faut un condensateur 105K

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Par contre je ne vois nul part CE indiqué.
Si en gros sur la boite. Mais bon vu qu'il y a trois inspecteurs des douanes sur tout le territoire, ils peuvent bien écrire ce qu'ils veulent!

Je ne mettrait pas ma cam sur ce 12V, je vais acheter une autre alim pour elle. En esperant que si il y a un probleme sur le circuit ma cam reste protégée.

En tout cas merci a tous pour votre aide :;;

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20 Re: Alimentation Caisson de caméra - Help le Dim 20 Oct 2013 - 9:55

Stéphane

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J'ai utilisé il y a plusieurs années un montage de ce type pour mettre une LED directement sur le 220V via entre autre une capa (utilisation de sa capacitance) pour ne pas utiliser un transfo.
Je m'en suis souvenu hier.

Par contre faire attention, tout est sous 220V sur la platine en fonctionnement donc à utiliser avec prudence. Ne pas relier la masse de la platine au boitier.

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21 Re: Alimentation Caisson de caméra - Help le Jeu 23 Juil 2015 - 10:50

alcyon999

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Bon ben voila après du retard sur l'installation de ma caméra, je suis dans la dernière ligne droite. Rolling Eyes
Juste une petite question :
Je la monte dans le caisson métallique de caméra de surveillance (alimentation en 220V puis transfo 12V pour la caméra et transo sur platine pour la ventilation en 12V) et je voulais savoir si j'avais besoin d'amener la terre jusqu'au caisson? voir de relier le caisson à la terre?

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22 Re: Alimentation Caisson de caméra - Help le Jeu 23 Juil 2015 - 10:58

Marco

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Météore
Météore
Si le 220 arrive jusqu'au boitier et qu'effectivement ce boitier comporte des parties métalliques: OUI, impératif ! sinon danger !

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23 Re: Alimentation Caisson de caméra - Help le Jeu 23 Juil 2015 - 23:12

alcyon999

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Merci Marco!

Voici mon intallation mes premier essais ce soir, je suis prêt pour les perséides ! ><>>>

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