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Météore 18/02/10 – 19h14'26" Loc

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1 Météore 18/02/10 – 19h14'26" Loc le Ven 19 Fév 2010 - 15:07

Marco

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Météore
Météore
2 Trucs pas mal hier soir:
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Il a vachement éclairé les nuages !

Et peut-être un autre avec fragmentation... Ou alors une rentrée de débris ?
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2 Re: Météore 18/02/10 – 19h14'26" Loc le Ven 19 Fév 2010 - 15:10

alcyon999

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Tu l'as eu !?

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Superbe!

Toujours au rendez vous le Marco Wink

http://france.allsky.camera.free.fr

3 Re: Météore 18/02/10 – 19h14'26" Loc le Ven 19 Fév 2010 - 17:30

Demeautis


'Tain je suis vert, je suis dans la région et la camera fonctionnait mais je n'ai rien détecté, surement que je ne devais pas regarder au bon moment (faudrait dépouiller ton image pour voir exactement ou se situait la bête)

------------------------------
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http://demeautis.christophe.free.fr

4 Re: Météore 18/02/10 – 19h14'26" Loc le Ven 19 Fév 2010 - 18:11

kr0mat1k


Bonjour à vous
Merci d'avoir posté la confirmation de ce que j'ai vu sur Webastro Wink
Du coup je découvre ce forum et votre activité, et je suis impressionné par le travail de fourmi que vous fournissez.
J'aurais quelques questions par rapport au phénomène observé hier soir.
Comment se fait-il que les 2 autres témoins qui se sont manifestés n'ont vu qu'un seul flash alors que je peux vraiment confirmer avoir vu une série de flash (3 voire 4). Ca s'est effectivement passé très rapidement et cela ressemblait fortement à ce que produit une rafale de flash sur un appareil photo numérique par exemple, mais ce fut quand même très distinct.
Je suis aussi assez surpris du fait que je pensais avoir vu un phénomène local, alors qu'il semble qu'on ai pu l'apercevoir d'assez loin de chez moi. Je suis situé dans le Doubs, pas loin des frontières suisses et allemandes, alors qu'un témoin sur webastro est situé dans le Val d'Oise, et que les captures de Marco semblent se situer pas loin de Nancy. Cela sous entend donc que le phénomène était assez haut dans le ciel. Pourriez vous me donner une estimation de la hauteur du phénomène ?
Bon j'avoue que je ne suis pas très calé et que c'est la 1ere fois que j'assiste à ce genre de chose...c'est surprenant Shocked et ça engendre plein de questions !
En tout cas, merci à toi Marco pour les images, c'est toujours rassurant de savoir qu'on est pas seul Very Happy

5 Re: Météore 18/02/10 – 19h14'26" Loc le Ven 19 Fév 2010 - 19:08

patrick sogorb


Superbe,

On voit au moins deux belles explosions. Marco, tu accepterait de partager tes données? Tu nous enverrais le csv et le _A.XML?
En croisant avec l'observation vue sur web astro, on devrait pouvoir reconstruire une trajectoire, et peut-être même un point de chute.

Je dois avouer que je suis aussi curieux de voir la vidéo...

http://www.astrosurf.com/meteore95

6 Re: Météore 18/02/10 – 19h14'26" Loc le Ven 19 Fév 2010 - 19:35

Marco

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Météore
Météore
Salut Tous,

En attendant de publier l'XML, CSV et tout le toutim dans la DB boam (j'ai encore pas regardé la procédure en détail... Rolling Eyes ), voici une première analyse.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je mets la video en ligne dans les prochaines heures...

kr0mat1k, bienvenue sur le forum.
Un objet situé à environ 50-100 km d'altitude est visible à plusieurs centaines de km. (Voir la carte de "couverture" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

Voici la mienne (approximation)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )

Il y a plusieurs possibilités pour la suite de flash: explosions/fragmentations successives, éclairage (par le dessus) et diffusion de la lumière par des nuages...

Edit: Ou à travers, ou par le dessous s'il s'agit de nuages noctulescents (Altitude ~ 80km).

http://marcodechaligny.free.fr

7 Re: Météore 18/02/10 – 19h14'26" Loc le Ven 19 Fév 2010 - 20:16

patrick sogorb


En fait, boam ne permet pas encore l'échange de csv ou de XML, mais cela ne devrait pas tarder.
Pour l'instant, le mieux est donc de mettre directement ces fichiers sur le forum.

http://www.astrosurf.com/meteore95

8 Re: Météore 18/02/10 – 19h14'26" Loc le Ven 19 Fév 2010 - 20:26

alcyon999

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Bienvenu kr0mat1k,

Et félicitation, ca a du etre magnifique Wink
Ton témoignage est très précieux pour pouvoir faire un calcul de trajectoire du bolide.

Pour les deux autres témoins, il se peut aussi qu'ils n'aient pas vu toute la trajectoire et donc les autres flashs.

Par contre Marco je pense que l'estimation de ton champs de vision est un peu surestimé....
Mais il est vrai qu'a ces altitude, un objet peut être vu a plusieurs centaines de kilomètres.



Dernière édition par alcyon999 le Ven 19 Fév 2010 - 21:30, édité 1 fois

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9 Re: Météore 18/02/10 – 19h14'26" Loc le Ven 19 Fév 2010 - 21:06

Marco

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Météore
Météore
alcyon999 a écrit: Marco je pense que trouve l'estimation de ton champs de vision est un peu surestimé....
Disons que c'est une représentation théorique (c'est le calcul D'UfoAnalyser). Effectivement, pour le proche horizon, disons inférieur à ~15°, au delà de quelques dizaines de km, on verra plus rien... mais ça dépend aussi de la pureté du ciel, de l'altitude, du relief, du, du... Laughing
Faudra qu'on affine tout ça un peu plus sérieusement un de ces 4... Rolling Eyes

http://marcodechaligny.free.fr

10 Re: Météore 18/02/10 – 19h14'26" Loc le Ven 19 Fév 2010 - 23:54

Marco

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Météore
Météore
patrick sogorb a écrit:mettre directement ces fichiers sur le forum.
Voilà ,
La vidéo, les xml et csv sont dispo dans "l'espace stockage".

http://marcodechaligny.free.fr

11 Re: Météore 18/02/10 – 19h14'26" Loc le Sam 20 Fév 2010 - 0:24

patrick sogorb


Merci c'est bon.
Mag -7.6 au moment de la plus brillante explosion: je suis un peu deçu, car à cette magnitude il n'y pas de quoi partir à la chasse aux cailloux. Beau bolide tout de même...

Par contre, je suis étonné de ce que je peut lire dans ton XML. On peut voir qu'il y a 0 étoiles de calibration. Or même sur la vidéo compressée en divx, on peut voir des étoiles. Il devrait donc normalement un certain nombre d'étoiles qui auraient dues être utilisées pour l'analyse de la vidéo.

Quelqu'un saurait comment faire pour croiser avec la bonne observation visuelle communiquée sur WebAstro?
(A savoir: long=47.4950, lat=6.7603, alt=355, az1=326, ev1=54, az2=288, ev2=47, valeurs estimées à partir du dessin communiqué sur le forum WA)

Faut-il réaliser un csv à la mano avec ces infos pour croiser le tout dans UFOOrbit?

http://www.astrosurf.com/meteore95

12 Re: Météore 18/02/10 – 19h14'26" Loc le Sam 20 Fév 2010 - 21:54

Marco

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Météore
Météore
Oooups, j'ai dû griller l'étape dans UfoAnalyser.Neutral
Mais bon, s'il t'intéresse moins (mag ~ -7.6)...

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13 Re: Météore 18/02/10 – 19h14'26" Loc le Dim 21 Fév 2010 - 16:47

patrick sogorb


Quelquesoit la magnitude, c'est toujours intéressant de reconstruire une trajectoire

http://www.astrosurf.com/meteore95

14 Re: Météore 18/02/10 – 19h14'26" Loc le Lun 22 Fév 2010 - 17:52

alcyon999

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Patrick,

Je doute qu'il soit possible de faire a la "mano" les information contenu dans le csv.

Par contre tu peux essayer de faire un fichier A.xml

Pour les calcules j'utilise un tableau de calcul que je me suis fait ca donne de pas trop mauvais résultat Wink

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15 Re: Météore 18/02/10 – 19h14'26" Loc le Mar 23 Fév 2010 - 21:35

karlantier


Bonjour à tous,

Alors, je vais prendre les messages dans l'ordre...

Tout d'abord, Marco, si ta première image est manifestement un joli bolide, la seconde n'est pas une rentrée ou un bolide avec fragmentation (trajectoire très espacées et non-rectilignes). Je pencherai plutôt pour des oiseaux éclairés par le dessous, par exemple, ce qui explique les trajectoires incurvées et les sursauts réguliers en luminosité.

kr0mat1k :
"Comment se fait-il que les 2 autres témoins qui se sont manifestés n'ont vu qu'un seul flash alors que je peux vraiment confirmer avoir vu une série de flash (3 voire 4)."
--> ce peut-être parce que les premiers flashes ont été masqués pour les autres témoins. Ce qui me semble peu probable, car tu dis qu'ils se sont succédé très rapidement. A mon avis, c'est tout simplement lié au fait que ce que tu as perçu et ce que tu décris comme plusieurs flashes, eux l'ont perçu ou le décrivent tout simplement comme un flash unique. Sur l'image de Marco, on voit un flash principal (qui peut être constitué de plusieurs flashs d'intensité inférieure) et un second, moins important. Peut-être y en a-t-il eu d'autre le long de la trajectoire. Toujours est-il que souvent, c'est la perception ou la description des témoins qui pêche par manque de précision.

"Cela sous entend donc que le phénomène était assez haut dans le ciel. Pourriez vous me donner une estimation de la hauteur du phénomène ?"
--> A priori entre 70 et 120 km d'altitude. Peut-être plus bas, car les bolides peuvent être lumineux à des altitudes inférieures (jusqu'à 20km parfois). Seule la reconstitution de la trajectoire pourra le dire. Le fait que tu aies eu l'impression que le phénomène était local est classique. dans la nuit, le seul repère que le cerveau pour estimer des distances, c'est la luminosité d'un objet. Si pour les étoiles, on arrive à faire fi de cette réaction, pour des événements plus brefs, plus rapides, furtifs, et auxquels on s'attend moins, on a ce réflexe de brillant = proche.

De Marco
"Il y a plusieurs possibilités pour la suite de flash: explosions/fragmentations successives, éclairage (par le dessus) et diffusion de la lumière par des nuages..."
--> Pour les flashes, la seule explication sont les sursauts en luminosité (associés à une fragmentation ou pas) du météore. La diffusion par les nuages ne peut engendrer d'effet "répétition de flashes". Tout au mieux peut-elle donner une notion de diffusivité de la source (comme un éclair intranuageux de nuit) qui peut rendre difficile la localisation immédiate de l'objet.

De Patrick :
"Mag -7.6 au moment de la plus brillante explosion: je suis un peu deçu, car à cette magnitude il n'y pas de quoi partir à la chasse aux cailloux. Beau bolide tout de même..."
--> Attention aux estimations de magnitude d'UFOAnalyser, souvent sous-estimées, comme il l'a été observé à de nombreuses reprises. Et qui dit météoroïde qui explose, dit diminution des chances de retrouver facilement des météorites au sol. Mieux vaut donc un météore brillant mais pas excessif (et donc dont le flash de luminosité ne sera pas énorme) qui ne connaîtra pas de sursaut de luminosité qu'un objet qui pète.

Bonne soirée,
Karl

http://www.reforme-meteor.net

16 Re: Météore 18/02/10 – 19h14'26" Loc le Mer 24 Fév 2010 - 14:43

kr0mat1k


merci pour toutes ces explications, c'est très instructif !

17 Autre témoignage le Ven 26 Fév 2010 - 2:55

GMH-88


Salut,
Je viens de recevoir un témoignage par le biais d'un club astro :
" ...en rentrant à son domicile, de son travail, aux environ de Nancy-Houdemont (Zone de l'Est Républicain et Cora), il a aperçu de son véhicule dans le sens Nord Sud ouest, une trainée plus large dans le ciel que ce que l'on peut voir d'habitude d'où sa surprise, pendant 1 seconde et 1 seconde et demie, jeudi 18 février vers 19h15..."
C'était donc probablement le même bolide !
Je transmets l'adresse du forum au témoin.
Gilles

18 Re: Météore 18/02/10 – 19h14'26" Loc le Sam 27 Fév 2010 - 0:11

alcyon999

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J'ai essayé de faire une estimation de la trajectoire Wink

C'est surement très imprécis car avec le seul témoignage de kr0mat1k en plus de la allsky de Marco. C'est quand même short....

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Avec un angle d'incidence autour de 30°

Pour ce qui est de la magnitude, au dessus de -5, UFO analyzer est dans les choux, car les pixels saturent.
En faite pour les bolides, il faut la déterminer avec la luminosité de la Lune. Pour les stations , il faut faire une "calibration" en enregistrant la lune a différente phase et comparer l'intensité avec le bolide.
Ce soir la, la lune était a -9.
Je dirais que c'est proche de -7 , -8 a la deuxième explosion.
Celle d'après, la troisième, est beaucoup plus intense.

http://france.allsky.camera.free.fr

19 Re: Météore 18/02/10 – 19h14'26" Loc le Sam 27 Fév 2010 - 19:44

Marco

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Météore
Météore
Beau boulot à partir de pas grand-chose !...Merci Tioga.

karlantier a écrit:
Marco, si ta première image est manifestement un joli bolide, la seconde n'est pas une rentrée ou un bolide avec fragmentation (trajectoire très espacées et non-rectilignes). Je pencherai plutôt pour des oiseaux éclairés par le dessous, par exemple, ce qui explique les trajectoires incurvées et les sursauts réguliers en luminosité.

Hello Karl,

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Quand même bizarre ces oiseaux. J'ai déjà eu à plusieurs reprises des acquisitions d'oiseaux, surtout cette automne,( des migrateurs qui longeaient la vallée de la Moselle) ça faisait pas du tout ce genre de truc.
Mais plutôt ceci:

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La très grande régularité des petits traits me fait plutôt penser à un phénomène dû à un très mauvais seeing. M'enfin bon...il s'agit peut-être effectivement d'une mini escadrille de chauve souris (vue l'heure et la saison (pas de migrateurs)) rompant la formation... Laughing

Tiens, le lendemain, 2 objets se suivent et explosent à quelques fractions de seconde l'un de l'autre! Une vraie fragmentation je pense ?...
(Je peux fournir la vidéo d'origine (48Mo) sur laquelle on voit en fait une triple explosion!contrairement à la compression, où on n'en voit que 2)

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20 Re: Météore 18/02/10 – 19h14'26" Loc le Mer 3 Mar 2010 - 16:45

karlantier


Salut Marco,

Effectivement, avec la vidéo, on se rend mieux compte qu'il ne s'agit probablement pas d'oiseaux. Est-ce que je peux avoir accès à une vidéo de meilleure qualité à un endroit ? Je vais y jeter un œil plus en détail.

Merci d'avance !
Bonne journée,
Karl

http://www.reforme-meteor.net

21 Re: Météore 18/02/10 – 19h14'26" Loc le Mer 3 Mar 2010 - 20:02

Marco

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Météore
Météore
J'ai mis le DivX dans l'espace de stockage (M20100218_220805_DivX.AVI)
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Normalement on arrive à y distinguer 3 objets provenant d'un même radiant.
Pour encore plus de précision, j'ai la vidéo brute, mais ça fait 48 Mo !

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22 Re: Météore 18/02/10 – 19h14'26" Loc le Jeu 4 Mar 2010 - 17:25

Val


Bonjour,

Je viens de tomber un peu par hasard sur votre forum. En effet, le jeudi 18 février 2010 à 19h15 j'ai aperçu une "étoile filante" très lumineuse (éclat plutôt vert) et je recherchais d'autres témoignages. J'ai observé ce phénomène depuis la Belgique. Je roulais sur l'autoroute E411 en direction du Sud. Je me situais à hauteur de Namur.

Ca fait toujours plaisir de voir qu'on est pas le seul à avoir aperçu cela !

Bonne journée,

Val

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